独家对话《重返未来：1999》制作人丨最有品味的二游，是怎么赌出来的？

“没人能颠覆时代，但至少我们可以选择保持初心。”

文/王丹&托马斯之颅

如果按照家里最初的规划，《重返未来：1999》 （下称《1999》） 的主创，大抵不会进入游戏行业。

Hitako （制作人） 大学读金融，因为家人觉得干金融好赚钱；嘉宾猫 （美术总监） 也在家人的建议下选择了好赚钱的环境艺术设计。他们说，自己感觉很少有人上大学时明白自己想做什么。后来回想，这句话的言外之意可能是：人终究得找到自己想做的事情。

毕业后，他们兜兜转转，还是选择投身热爱的二次元事业，做出了人称「广州最有逼格」的二游。

最近，他们还牵头团队，办了两件大事：

10月初，《1999》在上海举办了首个线下音乐会《众声漫游夜》；在9月末上线的4.0版本中，他们还推出了首个六星SP限定角色狩勋女巫红弩箭。

推出SP角色，办音乐会，在二游圈不少见，算是长线运营成熟打法。但或许也正因如此，葡萄君近几个月在网上刷到了不少玩家的担忧：《1999》是不是商业味儿变重了？有人把开音乐会理解成商业化加速，还有人说出SP角色是换个法卖老角色……关于「9越来越没有9味儿」的猜测，更是从未间断。

这些质疑其实都指向同一个问题：凭借独特的文化品味、审美调性，突围二游大逃杀的《1999》，未来究竟想变成什么样的游戏？

Hitako和嘉宾猫告诉我，《1999》从立项至今，想做且在做的都只有一件事：「做不一样的二游」。只是，一款二游不可能永远克制、内敛，他们需要把张力拉大，也需要尝试SP角色、音乐会等《1999》从未做过的东西。

他们理解很多玩家担心深蓝互动 （下称深蓝） 转向纯商业化路线。不过他们说，自己从不愿做随波逐流的团队：“深蓝是有理想性和创作者主义的公司……没人能颠覆时代，但至少我们可以选择保持初心。”

这话看着虚伪，但大抵是实话。和Hitako、嘉宾猫聊的这几小时，葡萄君没能挖出什么「让《1999》卖座的小妙招」，只能听他俩反复说什么神秘学、文学性、戏剧感、张力……

说到底，什么样的人做什么样的游戏。《1999》的独特品味，源头或许就在于，这群人本身就不想活成「游戏圈的标准答案」。

以下是葡萄君与Hitako、嘉宾猫的对话 （为方便阅读，内容有所调整） ：

01

想做不一样的二游

葡萄君 ： 两 位最早是怎么进入游戏行业的？

Hitako： 我大学读金融专业，家里人说干金融好赚钱。但和学长学姐交流后，我发现自己不太适应这个行业——穿正装、搞人脉、讲社交，这些我都不喜欢。

我真正喜欢的还是二次元。大学时我会画同人，也从《锁链战记》《百万亚瑟王》一路玩到后来国内一些比较热门的二游。

当时很少有游戏厂商做校招宣发，游戏研发也不是年轻人常见的就业选择，所以我一直没想过毕业能进游戏公司。直到校招，才发现真有游戏公司来招人。

因为不想挪窝 （Hitako毕业于中山大学） ，我只投了广州游戏公司，随后入门系统策划。

嘉宾猫： 我的情况类似，原本我想学平面设计，但家里人说环境艺术设计好赚钱，我就报了。

等进了学校，我才发现自己并不喜欢这个专业，于是整天画二次元小人。

那会儿正是二游井喷的时候，刀剑乱舞、舰娘等游戏正热。有人看到我的同人稿，找我画游戏立绘，我也因此在校期间积累了一些游戏美术经验。

毕业后，我做过漫画助手、游戏美术外包，后来加入了二游项目。

葡萄君 ：刚入行时感觉怎么样？

Hitako： 比较迷茫。我最早做传统数值卡牌，项目更看重系统和数值，连文案也得干系统的活。我不是很喜欢这种重数值游戏，我认为一款游戏，至少得构筑一个世界。

后来真正进了符合想法的二游项目，我就很开心了。

嘉宾猫： 我一开始就笃定了要进二游项目。我个人感觉，大多被市场所认可的二游，都饱含着创作者的热情和爱。

葡萄君 ：之后为什么跟着周剑 （深蓝创始人兼CEO） 出来创业，立项《1999》？

Hitako： 想做不一样的东西。

《1999》立项那会儿，正是军武科幻风在二游圈盛行的时候。但我们最初给《1999》定下的美术关键词是神秘学、怪诞，这也是我们几位主创都喜欢的风格。

葡萄君 ：当时有考虑市场受众、商业空间吗？

Hitako： 当时我们觉得《1999》会有受众，至少死不了，但没有基于严谨的市场分析来立项。

说白了就是一腔热血，想做，就做了。没人知道这个游戏做出来会怎么样。

葡萄君 ：感觉你们也是有点赌。

嘉宾猫： 人的年纪越大，拥有的东西越多，勇气会越少。因为你会害怕失去已经拥有的东西，没勇气去选择。只能说勇气非常难能可贵。

葡萄君 ：Hitako在立项初期就是制作人了吗？

Hitako： 是的，这是我第一次担任制作人立项。以前我只做过系统策划。

葡萄君 ：为什么你会被选为制作人？

Hitako： 可能因为我不是传统的强数值驱动型系统策划。

以前数值卡牌项目多，系统策划如果要加技能点，大多会点在数值上。但二游需要更懂美术和文案的系统策划，因为二游更需要表达世界观，并为玩家和角色建立更深的情感链接。

我认为自己属于后者。像我这种策划，在传统数值卡牌项目里很难存活下来，在内容向游戏里反而更有机会。

葡萄君 ：你们目前的主要工作是什么？需要参与一线创作吗？

Hitako： 我们作为团队主创，主要负责监督，把控项目整体进度。

不过主创有时也是需要深度参与创作的。比如美术一直是《1999》的重要职能，层出不穷的灵感，需要具有艺术调性的人来管理。所以相比于常规的美术总监工作，嘉宾猫会更深入、全局地参与内容制作，不是单方面只管美术。

嘉宾猫： 除了日常监督美术管线外，我还需要更全局观地去和每个管线进行碰撞和管理。这让我理解了很多不一样的视角，比如商业和艺术创作的边界。

维尔汀（游戏主角）、阿尔卡纳（反派头领）等早期角色由嘉宾猫设计，由主美升任美术总监后她逐渐转向监督工作。

02

二游不可能永远克制

葡萄君 ：前段时间，我看网上有人说《1999》忘了初心，说你们的味道变了。

Hitako： 我觉得是因为《1999》太新了。

主流二游已经发展比较成熟，但《1999》的风格与主流二游不太一样，大家也会用不同角度去理解。有人说我们是复古风，还有人说是英伦风……每个人喜欢的角度都不太一样，衍生了不少的印象词。反过来讲，对于「《1999》的味道是什么」这个问题，不同人心里本来就有不同的答案。

嘉宾猫： 虽然内测宣发期我们比较强调近代英伦风，公测时我们也已确认自己的标签是时代复古，但《1999》的世界观其实很大。从古到今，甚至外星生物、人外都包含在内。

夏利更偏向19世纪戏剧团团长的风格；未锈铠是中世纪骑士，连近代都不是了。

未锈铠

葡萄君 ：不同时代，甚至不同星球、物种的角色，都可以做。那《1999》角色设计岂不是很难有考量标准？

嘉宾猫： 标准还是有的：我们的角色必须体现时代文化特征。只是，不同类型的角色，时代特征占比有多有少。

人工幻想程度低，更强调「从历史里走出来」的角色，时代特征占比较高，甚至有时高达80%；幻想度高，比如来自外太空的角色，时代特征占比相对低一些，但必须要有。

有时玩家觉得我们全凭想象造角色，其实有可能是我们选取的时代文化特征比较小众，难以被识别出来。

以这次4.0版本狩勋女巫红弩箭为例，在角色设计上，我们结合剧情中飞行女巫意识集合体的降临，提炼出了女武神的元素；红弩箭的翼冠，参考了经典女巫帽廓形；服饰设计的灵感来自以现实中修身利落的飞行员制服，这样莉莉娅 （红弩箭的真名） 就能同时具备军官和飞行女巫的身份特质；

为实现《1999》复古又现代的美术调性，我们还参考了1920年代左右的古董汽车和工业设计，将相关元素融入了莉莉娅的飞行载器设计……对于不熟悉古董汽车的人来说，这种时代特征或许并不容易辨认。

再一个是，从立项到现在，我们在美术设计上会越来越注重拉大张力。

葡萄君 ：怎么理解张力？

Hitako： 不同场面的张力是不一样的。相比于内敛的名场面，「拔剑！大爆炸！」肯定张力更强。

之前我们在创作原则上，更偏向内敛的视觉语言。所以我们初期角色的动作姿势，都做得比较克制。

左为红弩箭，右为SP红弩箭

但一个二游不可能永远克制，特别是在当下的时代，大家的注意力本就稀缺，市场没有那么多耐心分析内敛的内容。

我们要在尽量保持自己独特性的基础上，适当适应这个时代，把张力慢慢拉大。

葡萄君 ：如何拉大？

像是在这次SP红弩箭的大招设计中，我们首次采用了逐帧动画工艺。

一方面，因为莉莉娅在设定上擅长高速飞行，我们希望用逐帧动画来适配她飞行时的张力；另一方面，我们想尝试突破原本的制作框架，让玩家感受到不一样的内容。

葡萄君 ：三周年版本时，你们推出了首个SP角色银装小春雀 儿 ，4.0又上线了首个六星SP限定角色狩勋女巫红弩箭。为什么最近开始推SP角色了？

Hitako： 我认为二游不可能无限出新角色、新阵营，一个IP能容纳的新内容是有限的。但故事还要继续往前写，怎么办？我觉得最好的方式就是回归老角色。

第一，加强老角色，会让搭配更有意思。

第二，老角色和玩家已经有情感连接，而且他们也在故事里不断成长。

虽然不能一概而论，但这种做法在影视动漫IP里也蛮常见：

比如说漫威的「多重宇宙」——漫威在不同的宇宙，围绕同一群角色讲了不同的故事，来丰满角色的经历和形象。代入二游视角来看，或许这算是一种独特的角色SP化表现手法。

又比如说《海贼王》，主角团一直在遇到新敌人、新朋友，但老朋友、老敌人，包括巴基船长也获得了新的成长。我很喜欢这种感受，它比「不断遇到新人，旧角色却沉到过去」要好得多。

葡萄君 ：这种和老角色的情感链接要如何平衡？怎么让玩家理解她依然是红弩箭 ？

Hitako： 我们会兼顾《1999》故事进展。

像红弩箭，她在经历3.3版本《远征记》的战场后，已经不再是普通士兵，而是开始承担更重大的责任。4.0版本推出SP红弩箭，本身在剧情上和她的成长是相辅相成的。

在角色PV中，曾经的红弩箭向超越她自己的SP红弩箭竖起了大拇指。过去的自己认可现在的自己，这不是替代，而是成长的印记。

03

不完美的戏剧感

葡萄君 ：你们对于剧情设计有什么样的要求标准？

Hitako： 我们在剧情设计上，从来不想陷入「过度侧重推角色」的格式化套路。

角色是二游最核心的商业化资源，但过度注重推角色，有时可能会带来反作用——在这套流程下，故事是需要给角色让步的。

但我们会放蛮多比重给故事本身，保持一定的文学性。

葡萄君 ：怎么定义文学性？

Hitako： 没法定义，这里说的文学性是一种感受，不是硬性规则。

还是拿电影为例，在看一些好莱坞爆米花动作大片前，你基本能猜到主角和反派一定会打起来，而且一定会打得天翻地覆，看得人很爽。爆米花电影满足的是预期中的爽感。

但有些其他电影，像是文艺片或者非传统套路的电影，就算你提前看了预告片，也不可能猜中它到底要讲什么故事。

我们希望玩家在看过《1999》的剧情后，感觉像看了场打破预期的，有情感共鸣、让人回味的电影。

葡萄君 ：你 们会 觉得爆米花设计更Low吗？

Hitako： 设计不分高低贵贱，正如刚才所说，所谓爆米花设计能给到预期内的爽感，在情绪反馈上还是直接的。剧情快节奏，多塞乐子，这些都是很好的设计和独特优势，也符合快节奏生活的需要。

只是我们希望保持新鲜感，所以不太想随主流去拥抱时代，想做不一样的东西。或者说，一个故事可以轻松被理解将要以什么样的形式打动我，那在此基础上，我们是否可以去设计一些反套路的内容，来让大家感受到「不止于此」？

像这次4.0版本，我们就想探讨一个略显严肃的命题：人的自由意志。

在故事中，即便面对无法战胜的，古老强大的力量，红弩箭依然没有放弃自我，坚守住了自己的意志。被注入莫德雷德 （传说中的圆桌骑士之一） 的意志后，德雷克选择反抗这份被强加的命运。

德雷克击碎圆桌，拒绝成为莫德雷德

在版本前期宣传时，有些玩家可能以为我们要大讲特讲亚瑟王和圆桌骑士，但实际上这只是重塑之手包装出的一场旧时代骑士精神的迷梦。

迷梦终将破碎，我们终将面对自我与真实。即使身处暴雨之下的时代变迁中，坚守本心与追寻自我依然存在意义。

对比快节奏乐子，这个命题可能沉重了些，但我们认为它或许能够引起当下时代受众的些许共鸣。

葡萄君 ：怎么把握这个度呢？太文学、严肃的话，会不会显得太端着，或者 太装了 ？

嘉宾猫： 文学性和口语感是两回事。一个出身市井的角色就该说市井话，不该端着。

比如说红弩箭，她来自俄国，在说话用词、喝酒之类的行为动作等方面，会比较奔放。经历成长后的SP红弩箭，延续了这一风格，因为这就是她的人物特质。

而且我们写角色和故事，不会去写离大家生活认知太遥远的内容。无论在哪个时代，人类都有共通的情感。善良和勇气，甚至反派身上的执拗，也是普通人身上常见的情感。

像在1.7主线里，当马库斯把所有痛苦和错误归咎到自己身上后，霍夫曼告诉她「试图为超出自己能力的一切事情负责，只是一种非理性的狂妄」。这句台词我印象深刻，它让我联想到自己在工作中的态度。

再比如说3.3版本，也有很多很现实的角色经历：顿河当地的村庄陷入战争后，很多居民不愿逃走，选择留下，还有人加入骑兵军保卫故土。

战争之下，并非只有热血，还有人与人之间的温情：军长伊万在暴雨造成的时代变迁中，遇到了与自己亡母几乎相同的佳琳娜夫人，变相与「母亲」重逢；高级将领伊戈尔为给部下寻找另一条活路，背叛了组织，却因此造成了新的牺牲，他承认这是他的罪孽，自己不会否认或回避它。

Hitako： 站到不同组织、势力这层格局来看，战争关乎不同的利益和动机。但具体到其中的人身上，家人之间的分离与重逢，局内人的复杂纠结，错误抉择后的愧疚……这些都是具体的人的感受。

葡萄君 ：有些人说，当故事把舞台放得很大，去写各种组织、权势之间的拉扯时，每个组织里面的具体部门，各个部门下具体的人物，这些细节就不重要了。但你们好像还是会抓这些细节。

Hitako： 不抓细节，剧情处理起来会更简单——

这里有一个国家，这个国家有个国王，因为经历了某种人生苦难，他自怨自艾了，你来到他身边，帮他解决了苦难问题，他幡然醒悟后一刀劈开世界，所有人都过上了美好幸福的生活。

「青天大老爷」式爽文剧情不需要过多细节，好写，但也显得套路。

葡萄君 ：很多文学书籍在介绍世界观时，会解释权势格局是经过怎样的拉扯后构成的。 但感觉不少游戏会做的更简单直白一些。

Hitako： 我们开服那会儿主线聊权力形势、政治斗争，有些玩家说我们有英美剧那味儿。因为我们真的是在写权力斗争，不是简单归因，去比谁的刀更快，比谁的地位更高。

而且《1999》里没有「青天大老爷」，没有战斗力又强、地位又高、又决绝的完美超级大人物。

相反，我们喜欢写不完美，那离生活更近——人生哪可能事事顺心？

1.9主线里的露西，虽然成功破解了术式，但也承担了记忆受损的代价；37是数学天才，但她不完美，她擅长通过数字认知世界，不擅长理解和共情具体的人。

4.0版本的SP红弩箭，在经历飞行女巫意识的考验后，看似获得了神明的力量，但实际上她此后每时每刻都需要与神明搏杀，如果松懈和失败，就会被这些意识吞噬。此外，红弩箭的成长，背后还关乎她与维罗妮卡 （红弩箭曾经的上级） 的对峙，可以说她的成长本身也伴随着分别和危险。

葡萄君 ：这样会不会被诟病是文青病，为虐而虐？

Hitako： 我们不是要把故事写得多凄惨，核心是要呈现一种不完美的戏剧感。

我个人很喜欢的《奥本海默》，拍的是原子弹之父心里的愧疚，以及众人对他是否向苏联提供了原子弹技术的质疑。一般普世视角不会这样拍，因为在普世印象里，男性主角就应该是强大、威猛、有领导力的。相较之下，《奥本海默》凸显出的男性脆弱，就是一种不完美的戏剧感。

同样，在《1999》中，可能有些角色得到了自己想要的东西，也失去了很多东西。

04

不想做曲高和寡的东西

葡萄君 ：你们一直在强调说做不一样的东西，但三年多下来，会不会很难再找到不一样的东西了？

Hitako： 确实越做越难。但我们发现，我们走的赛道确实有点与众不同。

就算是看似和主流趋同的部分，我们也希望能做出不一样的感觉。

比如过年，我们想做很地道的中国文化，所以今年春节才有了「不老春」这个仙侠题材版本——它并不是现在广义认知上的仙侠，在美学方面，我们致敬了胡金铨所拍摄的武侠电影，融合了中式古典传统美学意韵。

再比如音乐这块，我们1.8版本以苏联时代为原型，很多人可能会先想到斯拉夫民谣，但我们在版本音乐里加入了后朋克元素，这是更小众的选择。

3.0版本的同名EP没有歌词。它不算常规EP，但更符合这个版本的战争主题。

可以说从立项到现在，我们「想做不一样的东西」的心气没变过。我觉得接下来我们按自己的步调继续走，就好。

葡萄君 ：但这几年社区里关于《1999》的争议声也越来越多了。

Hitako： 前面有说过，我们立项的时候没有考虑太多市场因素，因此现在的市场环境和玩家群体的复杂程度，也有些超出团队预料，我们很难找到让大家都满意的最大公约数。

《1999》的受众，除了内容型二游用户之外，还有竞技类游戏、休闲类游戏玩家，甚至还有不少从未接触过二游，以及第一次玩游戏的玩家。大家心里有各自喜欢的东西，对每个东西的看法也都不同。

况且就像前面说的，《1999》太新了，它不是基于市面已经成熟的二游风格做出来的，是基于我们自己的生活经历创造的。

葡萄君 ： 你们会因此感到委屈吗？

嘉宾猫： 你创作出的东西一旦到了公众场合，它就不再是你的东西了。所有人都拥有解读的权力。

Hitako： 我们会聆听这些反馈，但不能因此丢掉自己的创作心气和理想气质。

葡萄君 ：如何保持这种气质？

Hitako： 一方面是公司氛围本身。

我们老板 （周剑） 是中文系出身，本身就有理想气质。作为老板，他要洞悉市场，考虑公司营收，但同时他也想做比较纯粹的好游戏。他之前说过，自己最终的夙愿是做像《荒野大镖客》那种感觉的产品。

另一方面，我们依旧注重团队同学的审美。

葡萄君 ：怎么保证审美在线？

Hitako： 我们现在面试新人，还是会问对方平时爱看什么。如果应聘文案，但你只看单一爆米花类型电影，可能就不太适合我们——不是说不好，只是太单一。

嘉宾猫喜欢《双峰》、Cult片、富坚义博的作品

Hitako喜欢藤本树的作品

最喜欢《炎拳》《再见绘梨》

嘉宾猫： 平常也要多看大师作品。

我之前在博尔盖塞博物馆看到大师雕塑，很震惊：他怎么能把大理石雕得那么栩栩如生？我在那里看了很久，观察大师对人体的把控，对材质、褶皱的把控。

有时我也会参考大师的创意表达形式。像3.7版本的暴雨，其实参考的是Anselm Kiefer （德国画家） 的作品风格，例如说《Wohin wir uns wenden im Gewitter der Rosen ist die Nacht mit Dornen erhellt （在玫瑰风暴中，无论我们转向何方，黑夜都被荆棘照亮） 》。Kiefer的大多作品和战争有关，这幅画也不例外——他把铁丝弯折后布置在了画布上，画中的红色颜料与发绣的铁丝网，构成了玫瑰与荆刺，也呈现了战争的残酷。

早期主线有一段剧情，是儿时的维尔汀目睹其他同学在暴雨中解体。我们当时想了下，觉得新构成主义比较合适，所以才有了「同学分解成几何体」的画面，其中一个几何体还滚到了维尔汀脚边。

葡萄君 ：你不解释的话，Kiefer那幅画我还真看不懂……怎么把握审美和理解门槛之间的平衡？

嘉宾猫： 我们不想做曲高和寡的东西。还是希望可以让更多读者可以理解我们的故事和表达。

Hitako： 我们招人很看重对电波，但《1999》首先是款二游。团队成员也必须是二游玩家，知道二游的边界在哪。

再者，关于平衡易读性和创作者心态这事，我们还在学习成长。

我们先前有些版本确实做的不那么好懂。比如致敬20世纪拉美文学的2.6版本，我们不能要求每个玩家对于博尔赫斯作品的解读，都刚好与我们在同一个角度，毕竟「一千个人眼中有一千个哈姆雷特」。

以前我们更偏创作者心态，总想把内容磨到100分。但脑海里的100分，碰上各种现实问题，可能最后落地只剩60分。

现在我们会更早考虑怎么落地，反而更有机会做出80分的内容。我认为这也是团队这些年来最显著的成长。

葡萄君 ： 一个有点尖锐的问题： 这些年总能听到有人说《1999》做得不好玩，你们怎么看？

Hitako： 这块我们确实以前做得不够好。

不过我们一直没放弃，一直在尝试。先做出好玩或不好玩的东西，才方便找到接下来做玩法的方向。

就像之前提到的，很多时候我们很难为所有玩家找到一个最大公约数，具体到玩法层面来说，我们觉得也不太好刻意去追求公约数，因为《1999》的玩家类型是比较多样化的，刻意追求最大公约数的话，在玩法乐趣、新鲜度等各方面反而会受到影响。

当然我们也知道，只有一个传统意义上的玩法，对我们的玩家来说不一定合适，所以我们也在持续探索，尝试用更多玩法种类服务不同的玩家，以此来驱动玩法设计。

葡萄君 ：做玩法对你们来说存在卡点吗？

Hitako： 只能说不同类型的游戏，所需要的资源投入是不同的。

像传统数值卡牌项目，做玩法可能主要靠数值和系统，但二游推出新玩法，还需要同步推出一套背景图、UI、故事、概念等包装，开发管线流程并不短，还涉及多部门联调，文案、美术都要深度参与。

葡萄君 ：做玩法必要性大吗？有些人觉得，副游让玩家看剧情就够了，关卡本身不重要。

Hitako： 无论是从一个游戏制作人还是一个玩家的角度来说，我都认为玩法是有必要的。二游归根结底还是游戏，玩法是游戏的一部分，只是可能因为游戏类型的不同而有不同的内容侧重。

在外界看来，《1999》可能是个比较侧重文案和美术的游戏，但这并不代表我们对玩法不重视。

在我看来，玩法其实是世界观的一种延伸。比如3.9版本是一个类古希腊风格的竞技运动会故事，我们对应开发了“骑海豚”的比赛小游戏，让玩家能够沉浸地感受故事发生，从后续的反馈来看效果也不错。

此外，部分大型玩法，像是无声综合征、雨前漫游指南，一方面能补足剧情世界观，另一方面也能在数值、战斗等方面尝试给玩家提供一定乐趣。

所以尽管有开发压力，我们还是会很积极地去做玩法。

05

没人能颠覆时代，

但至少我们可以选择保持初心

葡萄君 ：回顾这些年 的创作 ，你们觉得什么时候最快乐？

嘉宾猫： 看到玩家同人我很开心。毕竟我以前就是画同人的，我知道有爱才会有同人。

之前有个玩家给工头 （《1999》内容负责人） 寄了自己做的角色流沙杯垫。工头留下了斯奈德的，我拿走了维尔汀的，放在家里收藏了起来。看到自己的创作被玩家喜欢，能跟玩家能产生这种连接，我很开心。

有新周边时我也很开心。我们周边制作人是快乐小狗，每次都抱一大堆东西过来：“快看！”，我们就“哇~”凑过来，等着她给我们分周边。

Hitako： 看到一些稀奇古怪的周边，我会特别开心。今年的设定集我就特别喜欢。我决定了，下辈子就做周边去。

另外，看线下活动我也很快乐，有种看到IP开枝散叶的感觉。

我印象里最深的是2023年，《1999》第一次在广州保利世贸博览馆参加漫展，现场队伍绕了两圈。虽然和当时真正爆火的二游排队情况没法比，但这个长度已经超出了我的预期。

葡萄君 ：你们最近还举办了自己的首场线下音乐会？ 这背后的考虑是怎么样的？

Hitako： 音乐向来是《1999》引以为傲的招牌内容之一，我们成立的音乐厂牌The 1999，也做出了不少有记忆点的音乐作品。比如很多玩家都喜欢的《相别》，在国内外都有不错的反响。

过去几年里，我们在调研中时常看到有玩家问：《1999》什么时候开音乐会？很多玩家其实希望通过线下音乐会这种载体，突破屏幕来体会现场独特的氛围感和体验。

开音乐会的想法，就是这么自然而然诞生的。

说实话，音乐会对我们来说也是一种全新的挑战，我们从未尝试过在这么大的场地中举办线下活动，但能够把这么多热爱支持《1999》的玩家聚集到一起，本身就是一件非常有意义的事情。

葡萄君 ：现在很多二游都在办音乐会，你们会担心自己被质疑是在跟风吗？

Hitako： 但不管是游戏内还是游戏外，我们都追求能做出不一样的东西。

像周边这块，比较基础，产线也相对成熟的吧唧、亚克力立牌，我们有做。同时，我们也会做很多有创意的产品，比如平衡伞、可以当BB机用的充电宝等。

LED灯还原了游戏里伞内发光的术式纹路

图源B站

音乐会同理，除了常规的音乐+舞蹈，我们还做了各类音乐形式、歌手演唱、舞蹈、剧情演绎、大型道具、灯光秀等模块，希望能最大程度还原《1999》IP在视觉、音乐、叙事性上的美学感受。

葡萄君 ：工程量大吗？

Hitako： 整个音乐会的筹备工作，最早可以追溯到2025年上半年。期间我们遇到了不少挑战。

第一个挑战在于，哪些歌曲最能代表《1999》？哪些剧情是玩家最期待在现场看到的？

从开服到现在，《1999》经历了许多时代和故事，音乐是这些记忆最直接的载体之一。比如星锑的复古摇滚，可以带大家重返英伦年代；交响与歌剧质感呈现了伊索尔德身上的华丽与悲剧性；还有来亚什基，那些在冰雪中坚守的人们的歌唱……

在曲目的选取和编排上，我们讨论了很久，并且做了好几个版本的修改，把节目顺序与情绪起伏的关联纳入考量。最终将整场音乐会设计成几个章节，希望能用音乐带大家重返那些令人难忘的时刻。

音乐会共分五个篇章

第二个挑战是音乐音效的重新编制。我们对很多曲目做了现场改编，让它们呈现出比录音室更强烈的动态和感染力，这涉及民乐、摇滚乐队、交响乐团、电子音乐制作多个板块。

左：舞台两侧的乐团

右：童声合唱《另一片天空 Another sky》

比如我们尝试让交响乐团和摇滚乐队对话，让电子音色与民乐乐器碰撞，有些曲目则在高潮段落加入了更庞大的和声编排，这样现场听起来会更震撼。

《雪后行歌》《走吉歌》等国风歌曲都有使用民乐乐器

第三个挑战在于舞台视觉呈现。我们需要将玩家心中的名场面，从手机这样的尺寸，转换到几十米高的大屏幕上。此外还需要通过大屏组合/灯光/中控应援棒的整体编排，去呈现符合玩家心中的众声漫游夜。

演员站在 后方舞台 升降装置上，前 方 幕布投影出飞机的样子，正面视觉效果就是演员在飞机上。

用类似舞台剧的形式演绎 《酒神颂》 名场面

《1987 宇宙组曲》舞台灯光 模拟星空和极光

嘉宾猫： 在演出效果上我们还是希望精益求精的。比如在《门》这个节目中，那个困住伊索尔德的玻璃樽，我们特地制作了一批，每次彩排都会还原舞台效果，真实地击碎一顶，只为调试出最佳的舞台效果。

葡萄君 ：我看网上有人说，你们又是出SP角色，又是办音乐会，商业味 变 重了。

Hitako： 像前面聊的，SP角色背后考虑的是故事发展；单说赚钱，办音乐会这事没什么性价比。

我们是觉得，为了IP长期发展、给玩家更多体验，这些事该做。

至于被说商业味重，我会感到有些伤心，但也在预料中。

现在玩家比以前更洞悉研发侧的套路，他们明白有些游戏的版本策略，是为了推角色、推数据。所以游戏和玩家之间的交流，会变得比以前更复杂。

葡萄君 ：以前玩家也不怎么拿各个游戏的版本流水做排名对比。

嘉宾猫： 我觉得和时代变迁有关。当下时代，人的精力越来越稀缺，大家对内容性价比更在意。

所以大家现在会看流水，用它判断自己玩的游戏活得好不好，还值不值得继续投入。

葡萄君 ： 那 你们 的收入数据怎么样 ？ 需不需要用它来 “ 自证清白 ” ？

Hitako： 我们没必要用数据来证明，但我们活得还可以。

如果穷得叮当响，我们为什么做音乐会？这事性价比低，本来就赚不到多少钱。

我们顶着压力做这些，本身就是还有创作者理想和底气的证明。

葡萄君 ： 回顾做《1999》的 这些年 ， 什么时候最痛苦？

Hitako： 开服前是最痛苦的，当时我们舆情很大，我晚上愁到睡不着，害怕游戏随时噶掉。

直到现在，我的危机感也没消停过。开服时我愁这个小孩能不能生下来，现在我愁小孩能否健康长大。

葡萄君 ：听着挺头疼的。

Hitako： 我知道在外界眼里，现在游戏算比较赚钱、脸上有光的行当。有些同学也是为了赚钱才入行。

但游戏研发没有大家想象的那么美好，它仍是个偏重工业的场景。你要有热爱，才扛得住这么重的压，才撑得下去。

葡萄君 ：关于未来，你们有什么想法？

Hitako： 我希望未来外界不再把我们看成一个「小品」级公司。

现在外界可能觉得深蓝只有内容上的长板，对于深蓝的技术和玩法设计水平，大家依然保有疑问。但我们有野心，未来会把这些短板补齐。

我也希望未来研发者和玩家都能更快乐。因为现在的整个二游市场，我感觉好像大家都不是很快乐。

我认为游戏还是要纯粹一点。时代在变，没人能颠覆时代，但至少我们可以选择保持初心。

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