《Sky 光・遇》团队 thatgamecompany 20 周年独家专访执行长陈星汉：始终相信游戏能连结人心

　　《Sky 光・遇》開發商 thatgamecompany 今年迎接 20 歲生日，從早期富含意境的原創遊戲《flOw（流）》、《Flower（花）》、《Journey 風之旅人》，到如今陪伴全球超過三億註冊玩家的治癒冒險遊戲《Sky 光・遇》，thatgamecompany 執行長兼創意總監陳星漢說，其實 thatgamecompany 成立至今二十年間只專注做一件事，他們始終相信遊戲可以超越娛樂本身，成為一種能夠連接人、觸動人、讓人願意停下來感受的媒介。

　　在 thatgamecompany 成立 20 週年之際，巴哈姆特 GNN 專訪到 thatgamecompany，由陳星漢深談這段團隊橫跨二十年的創作歷程。從單機藝術作品轉型長線營運的陣痛、與梵谷與小王子的跨界碰撞，藉此讓玩家可以更深入地瞭解 thatgamecompany 研發團隊這 20 年來的研發想法。

20 年來始終相信遊戲能連結人心

　　當被問到 thatgamecompany 作品一直有著以情感、療癒與感動為導向的創作初衷，是否因為團隊本身喜愛這樣的感覺時，陳星漢說，他們從《flOw》到《Sky 光・遇》開發以來，始終相信遊戲可以超越娛樂本身，成為一種能夠連接人、觸動人、讓人願意停下來感受的媒介，這個方向沒有改變過。他談到當初團隊一直覺得有件事很奇怪，「電影可以讓人哭，音樂可以讓人平靜，文學可以讓人重新理解自己，那為什麼過往遊戲能提供的情緒，長期以來幾乎都集中在緊張、征服跟勝利？」

　　在傳統遊戲產業裡，刺激、競爭與勝負或許被證實是商業上的一種安全公式。但陳星漢認為，雖然刺激、競爭等情緒不是壞事，但它們只是人類情感光譜裡很小的一段。

　　陳星漢說，「至於團隊是不是就喜愛這樣（療癒與感動）的感覺，我們只能說，你沒有辦法要求一個不相信的人，去做出讓別人流淚的東西。所以與其說是找到喜歡這種感覺的人，不如說我們一直在尋找『還願意相信這件事』的人。」

《flOw》於 2007 年的宣傳影片

給玩家本來就想要的情感

　　對於這樣的設計吸引到原本「不常玩遊戲」的族群也走入遊戲中，陳星漢表示，他認為核心不是他們把門檻降低，而是在遊戲能夠打動玩家的情感類型上做了破圈。「大多數遊戲專注刺激和動作，像是勝負、危險、獎勵，回饋直接而即時，這類型的情緒在遊戲上發展得很成熟。然而我們提供的療癒和羈絆走的是另一條路。這類型的情感需要時間，需要另一個人，沒辦法靠即時回饋成立。」

　　他說，團隊希望提供給玩家一個不需要證明自己的空間，以及透過互動設計讓玩家之間培養羈絆，彼此需要，讓最深的滿足來自他人而不是系統。新手能在遊戲中走得長久，多半是一個陌生人牽著他的手。《Sky 光・遇》全球目前累積超過三億註冊用戶，其中很多人以前從來不碰遊戲。他們不是變得更會玩遊戲了，他相信是遊戲終於給了他們本來就想要的那種情感。  

　　從當初一開始幾個人的獨立工作室，到如今要照顧一個營運多年、龐大且生生不息的遊戲世界，陳星漢坦言現今最大的挑戰來自「規模」。陳星漢說，早期他們擔心的是，一款以情感和連結為核心的遊戲創作能否被全球玩家所理解與接受；現在，面對《Sky 光・遇》已經上線七年、註冊玩家超過三億時，這款遊戲已經成為很多玩家現實生活與關係的一部分後，團隊該如何更長期、也更負責任地守護這個遊戲世界。

　　因此，他們不斷地思考，到底什麼樣的新內容、新季節、新空間或新合作，能夠真正延續《Sky 光・遇》要訴求的情感核心；即使遊戲持續更新，也得保持最初那種能夠讓人與人靠近的力量。

從單機到長線營運：重新學習「沒有終點」的情感弧線

　　從講究完整弧線的單機遊戲，如今變成要持續更新的營運型遊戲，陳星漢表示，這對團隊來說是一場徹底的「重新學習」，對他們最深刻的體會可能就是要重新理解何謂「結束」。

　　「單機作品有清楚的敘事弧線，玩家抵達終點、字幕升起、情緒收束，那個收束本身就是情感的一部分。但《Sky 光・遇》沒有終點，它每天都要繼續。」

　　長線營運最怕陷入「作業感」的泥淖，當遊戲充滿了打卡與日常清單，情感往往就會隨之枯竭。陳星漢表示，若遊戲日常任務設計成純粹的效率工作，玩家心態就會從「我今天想去看看朋友」變成「我今天要把清單清掉」，那一刻情感就死了。所以他們的設計原則是日常任務存在的目的不是留住玩家，而是給玩家一個回來的理由，「而那個理由最好是人，不是獎勵。」

　　針對季節更新的標準，陳星漢分析，團隊現在的做法比較接近做一部短片，而不是做一個更新包。每一季都要有自己的情緒起點跟終點，要有一個值得被記住的時刻。團隊內部會問一個很簡單的問題：「這一季結束之後，玩家心裡會留下什麼？如果答案只是『拿到了什麼（裝扮）』，那就代表還沒做完。」

互動，是美術館與電影做不到的「共同在場」

　　當被問到團隊如何看待遊戲在當代「藝術表現」所扮演的角色時，陳星漢說，「對我們來說，遊戲肯定是藝術。我們過去的作品《flOw》進入紐約現代藝術博物館（MoMA）、《Journey 風之旅人》在史密森尼博物館展出，對我們都是很重要的肯定。」

　　但團隊意識到、若一直追問這個問題其實隱含一種心態，「仿佛是我們在等別的領域來承認我們。但其實真正的答案不會從機構來，而是來自玩家關掉遊戲之後，心裡還剩下什麼。」他說，他們更在意遊戲能不能提供其他媒介給不了的東西，以《Sky 光・遇》的「致梵谷」季節為例，「看一幅梵谷的畫，你是站在畫外面的觀眾。但在『致梵谷』裡，玩家不是站在畫外，而是走進他的光、色彩、筆觸和情緒之中，並且是和其他玩家一起感受這些作品背後的生命力。那種『共同在場』的感覺，是美術館做不到的，電影也做不到。」

　　他說，梵谷最打動人的地方，其實並不只是技法或畫面本身，而是對世界真誠而強烈的感受。梵谷畫的不是被精確複製的現實，而是他眼中的光、色彩、生命力、孤獨和希望。這跟團隊一直以來對遊戲的理解很接近：情感不應該是包裹在玩法外面的主題，而應該成為體驗本身的一部分。

　　thatgamecompany 對於挑選合作對象也是以「情感」為考量，他們嘗試像是《小王子》、Aurora 線上虛擬演唱會到近期的「致梵谷」等互動體驗，陳星漢說，他們挑選合作對象的標準，也是考量這個作品或這個創作者，有沒有一份真誠到今天還在發燙的情感。「《小王子》談的是馴養與失去，Aurora 的音樂談的是脆弱與自然，梵谷談的是在孤獨中依然選擇創作。它們的媒介完全不同，但共通點是，創作者有話想說。」

　　當初為了「致梵谷」的合作，團隊特地飛往阿姆斯特丹梵谷博物館，親身感受作品在現場的光、色彩和尺度，並研讀梵谷與弟弟西奧之間的無數書信。在讀完那些信後，團隊決定不講「孤獨天才」的故事，而是著墨於弟弟西奧與弟媳約翰娜對梵谷的守護與堅持。陳星漢說，「西奧對他的支持，還有西奧的妻子約翰娜後來對梵谷作品的守護，讓它變成一個關於愛、相信和傳承的故事。如果沒有他們的相信與堅持，今天的世界可能不會以這樣的方式認識梵谷。」

　　他說，這場合作想傳遞給全球玩家的核心就是想強調：「一個人的光，如何被身邊的人守護，並且最終照亮更多人。」

運用非語言的互動、打造一起的經歷

　　在網路霸凌與社群媒體常常出現毒性的現代，《Sky 光・遇》卻運用非語言的互動，企圖讓遊戲成為一個充滿善意與溫暖的社交環境。當問到團隊為何會運用非語言的互動時，陳星漢透露，這背後其實是嚴謹的心理學設計與對人性的信任。

　　他說，一開始團隊也試過語言，卻發現聊天文字會讓惡意變得非常廉價。「打一行字傷害一個人只需要兩秒鐘；但在遊戲裡對一個陌生人好，你得花時間陪他走一段路。當表達善意的成本比表達惡意低的時候，善意就會自然成為主流。」

　　他說，很多情感連結之所以無法成立，是因為兩個人其實不需要彼此也能過關。所以他們在設計《Sky 光・遇》時，很多事情一個人做不到。譬如，牽手才能飛更遠、有人點亮自己的蠟燭，自己才能繼續。這不是為了增加難度，而是為了創造一個讓人願意伸出手、也願意接受別人的手的理由。

　　他們在遊戲中許多機制都在創造「彼此需要」，他說，「人和人之間最深的連結，很少來自『我們聊了多少』，而是來自『我們一起經歷了什麼』。拿掉語言後，剩下的是動作、陪伴與時間，這些恰好是關係裡真正算數的部分。」心理學上，共同經歷一件事比交換多少資訊更容易建立信任，這就是為什麼一起爬過山的人比一起開過會的人更容易變成朋友。

　　他說，當一個環境裡不存在「你贏我就輸」的關係，人對陌生人的預設態度就會不一樣。而他們也把「認識一個人」變成需要投入的過程。「在《Sky 光・遇》裡，你不會一開始就知道對方是誰，要一步一步才能解鎖更深的互動。這個設計常被誤解成阻礙，但它其實是在保護關係。當建立連結需要投入，人就會更珍惜它，也更不容易隨手破壞它。」

　　陳星漢分享，在光遇的玩家中被幫助過的人後來會去幫助新人，這已經變成一種傳統。團隊沒有辦法設計出一個文化，他們只能設計出一個讓好的文化有機會長出來的環境，然後盡量不要破壞它。

　　當被問到在這 20 年來開發歷程中，是否有曾收到令他們意外或感動的玩家回應時，陳星漢說，他們收到過無數玩家的來信，也在世界各地遇到很多玩家。玩家與他們分享的故事有的只有幾行字，有的是一段人生；他分享了一張某次在線下活動中，團隊曾收到一張匿名玩家遞上來的小紙條，上面寫著遊戲如何陪伴他度過人生最艱難的創痛。

• 團隊收到玩家分享的小卡(照片由 thatgamecompany 提供)

　　他說，「我們並不刻意引導玩家在遊戲中『要互相尊重、互相救贖』」，但當打造了一個充滿慈悲的開放環境，讓人們覺得即便展現『脆弱』也是安全的，即便懷抱深深的創傷也沒關係，人們善良、體貼的一面自然就會展現出來。

學會給玩家適度的「留白」

　　有趣的是，在遊戲裡許多深具特色的社群文化，竟然源自於設計團隊的「意料之外」。例如玩家社群有名的「遁地」——只要戴上矮人面具、搭配特定站姿與手指操作，就能在有坡度的地面穿透地形。這個原本屬於程式上的小缺陷，在玩家自發發展成獨特的探索玩法後，被部分內部人員半開玩笑地列為「不可修復的 BUG 第一名」。

　　陳星漢說，當這種事情發生的時候，「我們的第一反應不是『這偏離了我們的設計』，而是『原來玩家需要的是這個』」。他說，「一個設計如果會長成我們沒預期的樣子，往往代表它剛好碰到了某種真實的需求，而那個需求比我們原本的規劃更值得被尊重。」

　　陳星漢表示，他們能做的，其實是保持足夠的留白。「如果一個系統把所有意義都定義好了，玩家就沒有空間放進自己的東西。反過來，當你留下一點模糊、一點沒有標準答案的地方，社群自己會把它填滿，而且填得比我們想像的更好。」

　　至於針對社群常常發展出自創的迷因、梗圖與二創，陳星漢持完全開放的態度：「我們鼓勵社群發展出自創的迷因或梗圖，只要它並沒有惡意或冒犯他人。當社群開始拿它開玩笑、二創、甚至調侃我們，代表他們已經把它當成自己的東西了。那是一種比稱讚更真實的親切。」

致 20 年前孤單的自己：正在開發全新的未知領域

　　當被問到回顧這 20 年來開發歲月，若現在能對 2006 年剛成立的自己說一句話時，陳星漢說，回頭看，「那份孤獨其實不必要那麼大。」

　　「當年我們花了非常多力氣，去證明遊戲可以承載更深的情感、證明這樣的作品也有商業潛力，也在世界各地尋找願意相信我們的人。」如今他們越來越清楚意識到，如果想讓遊戲在情感表達上真正繼續向前，這件事不該只靠 thatgamecompany 一家公司完成，世界各地已經有越來越多創作者，正在用自己的方式探索互動如何承載更深層、更普世的情感，而這類作品往往需要時間、試錯，也需要在資金、研發、創意判斷和市場溝通上得到細緻的幫助。某種意義上，他們是在提供一種二十年前的自己也很希望能夠得到的支持；他們希望積極將累積的資源與經驗，用來支持全球更多探索情感互動的獨立創作者。

　　至於被問到團隊的「下一步」，陳星漢說，其實下一階段不是簡單地「多做幾款遊戲」，而是思考 thatgamecompany 過去二十年形成的創作語言，可以用什麼樣的方式繼續延續下去。團隊最大的機會是這 20 年累積下來的清晰身分和玩家信任。

　　「我們確實有新的專案正在開發中。它會建立在過去 20 年的經驗之上，繼續探索互動世界如何讓玩家產生情感、如何把人帶到一起。它不僅會延續大家對我們的期待，同時也將進入一些對我們來說全新的創作領域。」